Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

Всичко, което ви е нужно за по-доброто пребиваване сред природата.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Съобщение
Автор
Аватар
караконджол
Мнения: 124
Регистриран на: 07 Дек 2015, 16:00
Местоположение: Бургас

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#31 Мнение от караконджол » 12 Фев 2018, 23:52

Сейко,знам как виждаш нещата,защото познавам мисленето на по старите парашутисти.Обаче и на нормалните хора може да се случи кофти ситуация и съответно тяхната тактика няма да е да закусят с проблема,а да оцелеят.Любимите упражнения като хвърляне на щикове,брадви,лопатки са им непознати.Като цяло това е почерка на едни колеги дето вместо десантни батальони ДБ ползват ДШБ.
Искам да призная: Силно предпочитам тактиката на Шведите,дето последно покрай Наполеоново време са воювали.Някък по-хуманно е,а и по-печалившо.Може и за това да харесвам тяхните тактически ножове.
Иначе за всеки наш войник само уважение.За тях/вас чуваме постфактум/никога няма телевизия.
П.С.Всъщност Искарай Гано Говедата е от най-смислените текстове,зад грубо заглавие.
При психолога:
- от кога се чувствате като овца
- още от малко агънце
(казано с блага усмивка и влажен поглед)

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5208
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#32 Мнение от RAZORBLADE » 13 Фев 2018, 01:22

Момчета, отплесвате се във военщина. Пагоните все натам ви дърпат. :)

Стрийт бийта е само един от многото компактни ножове, които са си цял клас. F1, S1 на фолкнивен, компактните ножове на ONTARIO RAT и много други. Въобще нещо,което можеш лесно да носиш и с цивилно облекло и багаж, без да ти е необходима MOLLE жилетка и куп щипки и ленти, щото тежи или е много голям. Може да ти е полезен такъв нож и без да си военен. Закъсаш някъде в планината, троши се колата и прочее, пак може да дотрябва ножа да си напалиш огън, направиш подслон и прочее. Разликата с военната употреба е, че вероятно няма да се наложи да го ползваш да режеш гърла, но ще има голяма разлика ако имаш подобен нож в такава кофти ситуация. Всеки нож, който е в тебе, когато ти е нужно е Тактикъл/сървайвъл. Щика на АК47 да речем не е такъв, щото не реже или реже кофти,ако си си правил въобще труда да го заточиш без да те види сташината. Ако сравним ножовете за воени от 80те на миналия век, че и назад ще видим тежки, солидни и масивни изработки. В последно време воената екипировка трябва да е лека, защото е по-добре да сложиш повече патрони, батерии или вода в багажа, отколкото масивен нож 500 грама на жилетката. Най-много травми има в армията сега на колене, гръб и стави от тежък багаж, отколкото от раняване. Пехотата олеква като материали за изработка на екипировката, но се отежнява от нуждата за повече амуниции, батерии за GPS, нощно виждане и един куп друга електронна техника. Войника заприличва на робот повече и повече, така, че е нормално ножовете да олекват като дизайн и структура. Повечето носят сгъваеми ножове, освен в случаите, в които са необходими специфични инстументи. Мачете, ако има придвижване през растителност или някакво стенобитно пособие за разбиване на врати - брадва, кози крак и подобни, ако се предвижда дейност в градска среда. Затова и скелетоподобните ножове без чирени се радват на такъв успех. Плосък, с ниско тегло, една връв на дръжката и си в играта. Концепциите са много,но хайде излезте от ШЗО- то вече. Помислете в бъдещето. :)

Една добра идея от Гербер
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

seiko
Мнения: 187
Регистриран на: 22 Фев 2015, 12:25

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#33 Мнение от seiko » 13 Фев 2018, 08:53

Еее, Ясене, ти пък твърде буквално приемаш написаното. Това с фазанарията, Гано, говедата, 3-4 гласа и така нататък са съвсем реални неща и точно по този повод вмъквам ирония и самоирония, за да покажа, че ако и да съм "задръстен", то не е чак толкова бе. :-[
Много ясно, че всичко свързано с воденето на бойни действия, към днещно време се развило и евоюлирало във всяко едно отношение и никой не го отрича. Естествено е да навлизат нови разбирания, концепции, технологии, материали и прочие, но то това е тенденция във всеки един аспект на живота, въпреки че в армиите става с приоритет.
Именно тези нови неща водят до изменение в екипировката, въоръжението, използането и така нататък. И въпреки всичко, човешкият фактор остава решаващ. Всяка една вещ - транспорт, техника, оръжие, екипировка и прочие може да се изгуби, повреди, откаже, но тогава идват на помощ опитът и уменията. Затова хората казват, че когато те слушат ръцете и главата ти разсъждава трезво, всичко е поправимо.
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг

Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!

Аватар
караконджол
Мнения: 124
Регистриран на: 07 Дек 2015, 16:00
Местоположение: Бургас

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#34 Мнение от караконджол » 13 Фев 2018, 13:08

RAZORBLADE написа:Момчета, отплесвате се във военщина. Пагоните все натам ви дърпат. :)

Стрийт бийта е само един от многото компактни ножове, които са си цял клас. F1, S1 на фолкнивен, компактните ножове на ONTARIO RAT и много други. Въобще нещо,което можеш лесно да носиш и с цивилно облекло и багаж, без да ти е необходима MOLLE жилетка и куп щипки и ленти, щото тежи или е много голям. Може да ти е полезен такъв нож и без да си военен. Закъсаш някъде в планината, троши се колата и прочее, пак може да дотрябва ножа да си напалиш огън, направиш подслон и прочее. Разликата с военната употреба е, че вероятно няма да се наложи да го ползваш да режеш гърла, но ще има голяма разлика ако имаш подобен нож в такава кофти ситуация. Всеки нож, който е в тебе, когато ти е нужно е Тактикъл/сървайвъл. Щика на АК47 да речем не е такъв, щото не реже или реже кофти,ако си си правил въобще труда да го заточиш без да те види сташината. Ако сравним ножовете за воени от 80те на миналия век, че и назад ще видим тежки, солидни и масивни изработки. В последно време воената екипировка трябва да е лека, защото е по-добре да сложиш повече патрони, батерии или вода в багажа, отколкото масивен нож 500 грама на жилетката. Най-много травми има в армията сега на колене, гръб и стави от тежък багаж, отколкото от раняване. Пехотата олеква като материали за изработка на екипировката, но се отежнява от нуждата за повече амуниции, батерии за GPS, нощно виждане и един куп друга електронна техника. Войника заприличва на робот повече и повече, така, че е нормално ножовете да олекват като дизайн и структура. Повечето носят сгъваеми ножове, освен в случаите, в които са необходими специфични инстументи. Мачете, ако има придвижване през растителност или някакво стенобитно пособие за разбиване на врати - брадва, кози крак и подобни, ако се предвижда дейност в градска среда. Затова и скелетоподобните ножове без чирени се радват на такъв успех. Плосък, с ниско тегло, една връв на дръжката и си в играта. Концепциите са много,но хайде излезте от ШЗО- то вече. Помислете в бъдещето. :)

Една добра идея от Гербер
Наистина този тип е много удобен за всекидневно носене.
https://youtu.be/9qKDnjyo2JM
Тоя го носех с години по корабите.Не на врата а като ключодържарел.По лек е от повечето ключодържатели(примерно-емблеми на авто концерни)Незаменимото в случая е свирката на кайдекса-във всеки един момент можех да викна помощ.Това беше моето действие осигуряващо предимство.В Алжир обаче корабния агент пощръкля да го получи.Не бях за 10$(тва е цената),ама не ми се даваше.Накрая донесе бу саада и наложи силово размяна.От тогава не съм пипал такъв.
Като говорим за различен нож за различна ситуация-Мила Йовович хвали кукрито.Докато снимали "Заразно зло" тя си готвела сама и казва буквално:това е страхотен инструмент,с него обезкостявам пиле,мажа си майонеза,универсален е".Ако е рекламен трик-работи,мен,лично ме впечатли.
Търсенето продължава.
При психолога:
- от кога се чувствате като овца
- още от малко агънце
(казано с блага усмивка и влажен поглед)

seiko
Мнения: 187
Регистриран на: 22 Фев 2015, 12:25

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#35 Мнение от seiko » 13 Фев 2018, 15:18

А, не допускате ли, че точно това герберче с острие, колкото детска пишка, по-скоро е разработено и предназначено за страните, където законът позволява свободно носене на остриета, с дължина не повече от 7 см?
Аз лично съм далеч от мисълта, че всеки, който има нужда от нож, било сред природата, било на друго място, ще предпочете точно този размер.
Не мисля, че и скелетизиранат дръжка е някакво предимство, освен намаленото тегло. Ако опира работата до едни 100-150 грама още, ползвателите или са космонавти или пък оборудването им е разчетено с точност от 50 грама. Колко са обаче такива, се пита в задачата?
Доколкото си спомням, Коцето от Габрово имаше, а може и още да има един German Expedition Knife 2000. Ножът си е пълноразмерен, но дръжката е като рамка по външните контури.

Изображение

Изображение

Изображение

Имал съм възможността да държа и разглеждам този нож, но не намирам абсолютно никакво предимство в сравнение с нож с нормална и добре изпипана дръжка. Две са нещата, които не ми харесаха на първо четене, дискомфорт и липса на сигурност при хват, както и липсата на достатъчно сцепление, все неща, с киито не бих направил компромис.
Точно поради тази причина, аз лично не бих се ориентирал към такъв избор.
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг

Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!

koce1
Мнения: 278
Регистриран на: 22 Апр 2010, 15:07

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#36 Мнение от koce1 » 13 Фев 2018, 15:49

За хвата си много прав, голямо недоразумение е - несигурен и нестабилен, затова го и продавам с плочка микарта за нови чирени. Като изключим това ножът е много добър и като размер и като скосяване, не знам какво му се чудят евентуални купувачи.

Аватар
караконджол
Мнения: 124
Регистриран на: 07 Дек 2015, 16:00
Местоположение: Бургас

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#37 Мнение от караконджол » 13 Фев 2018, 17:37

seiko написа:А, не допускате ли, че точно това герберче с острие, колкото детска пишка, по-скоро е разработено и предназначено за страните, където законът позволява свободно носене на остриета, с дължина не повече от 7 см?
Аз лично съм далеч от мисълта, че всеки, който има нужда от нож, било сред природата, било на друго място, ще предпочете точно този размер.
Не мисля, че и скелетизиранат дръжка е някакво предимство, освен намаленото тегло. Ако опира работата до едни 100-150 грама още, ползвателите или са космонавти или пък оборудването им е разчетено с точност от 50 грама. Колко са обаче такива, се пита в задачата?
Доколкото си спомням, Коцето от Габрово имаше, а може и още да има един German Expedition Knife 2000. Ножът си е пълноразмерен, но дръжката е като рамка по външните контури.

Изображение

Изображение

Изображение

Имал съм възможността да държа и разглеждам този нож, но не намирам абсолютно никакво предимство в сравнение с нож с нормална и добре изпипана дръжка. Две са нещата, които не ми харесаха на първо четене, дискомфорт и липса на сигурност при хват, както и липсата на достатъчно сцепление, все неща, с киито не бих направил компромис.
Точно поради тази причина, аз лично не бих се ориентирал към такъв избор.

Законите са да се спазват.Адвокатите-да ни консултират.Форумът е за ретроспекция.Вкусове много различни,а незнанието не оправдава неспазването.Сега тече Олипиада в Корея-там и 3 см.острие води до арест.На други места мобилният телефон е по-опасен от базука(говоря за нефтените рафинерии,да не ви се правя на 007)Тука не говорим за закони,но го правим съвсем законно.Гербера ми харесва.Влиза под неопрен.За нуждите всеки си избира.
Като цяло заиграването със закона не е безопасно.По предмети свързани със сигурността на кораба ни предаваше генерал и бивше ВКР на Тихина.Разказа ни виц:
Жуков не го кефели тия в предверието на Сталин.И веднъж след разправия с Главния излизайки казал:ДУПЕ С МУСТАЦИ!!!Копоите съответно реагирали.Другия ден Сталин го пита-ти каза ли го тва?-Естествено!-За кой говореше?-За Хитлер!,А вие за кой говорехте?-питал копоите,които на другият ден мистериозно пропаднали вдън земя.
Така че,предлагам да се придържаме към каталогизирането на тактическите ножове,помагайки на младите.
Търсенето продължава.
При психолога:
- от кога се чувствате като овца
- още от малко агънце
(казано с блага усмивка и влажен поглед)

seiko
Мнения: 187
Регистриран на: 22 Фев 2015, 12:25

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#38 Мнение от seiko » 13 Фев 2018, 18:21

Ако говорим за боен тактически нож, аз има два фаворита.
Първият е Пелтонен М95.

Изображение

Вторият е SOG Daggert 2.

Изображение
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг

Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5208
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#39 Мнение от RAZORBLADE » 13 Фев 2018, 19:56

Шегувах се за школите та да наблегнем на моделите и концепциите, вместо на стари войнишки истории. ;) Майтап да става, без лоши чувства. *DRINK* Сейко, с две ръце съм за пелтонена.

Разисквам сега ролята на ножа като инструмент. Относно размера, за какво ти е огромен нож като тоя на Пума ако си в пустинята да речем. Да си цепиш камъни за огнище? ;) Големи ножове се ползват, където има растителност. Като си някъде в камънак и пясък по добре е да си вземеш повече вода, отколкото мачетеподобни и боуиподобни. Писал съм си с един-двама военни от щатската армия, единия пич от години ползва М21 на CRKT и досега не е видял зор да ползва друго. Бил е в Ирак и Афганистан. Сигурно ако го пратят някъде в джунглите, ще види зор със сгъвайката, ама сигурно тогава ще си вземе някоя трамонтина или кукри, знам ли. Пича каза, че има всякакви ножове, TOPS, RAT, KA-BAR, че и някакви къстъм на американски майстори, но не ги носи, щото са обемни и тежат за целите, които ги ползва. Преди, шегува се, че е ходил като плашило, имал е дори и тактическа томахавка. 8-) После, казва, всичките поумнели и си взимали повече патрони и провизии.

В книгата Tactical knives е описан интересен случай в който отряд пехотинци прочистват сграда. Наложило се втория влизащ в сградата да спаси първия, като нямал възможност да стреля, защото първия влизал в огневата линия. Най-бързото за което се сетил е да дръпне това по-долу от жилетката и да приключи нападателя, който бил зад касата на вратата и се готвел да нападне първия.
Изображение
Тая гад е с под 10 см острие, но е свършила работа. Верно, един нож с 12, или 15см острие ще свърши по-добра работа да наденеш талибана, но този мъник е бил достатъчно удобен за да го носи военния постоянно, а не да си остави 300 грамовия Ка-бар в базата.

Та за размерите, това спокойно може да си го носиш в джоба на панталоните.

Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

seiko
Мнения: 187
Регистриран на: 22 Фев 2015, 12:25

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#40 Мнение от seiko » 13 Фев 2018, 21:13

Ясене, за да говорим на един език, трябва най-напред да изясним, че когато коментираме боен тактически нож, най-пред имаме предвид, че става въпрос за оръжие и след тогава за всичко останало. Самите думи боен и тактически вменяват точно това предназначение на въпросния тип ножове - унищожаване на противника. Ако започнем оттам, всичко ще си дойде на мястото.
Този тип ножове не са създадени за мазане на лютеница в палатката, за цепене на дърва за огъня, са стъргане на посрани гащи и така нататък. И те го могат, но не им е това предназначението. Те са съобразени с антропометричните параметри на човека и с разположението на жизнено-важните органи, затова са с тази форма и големина, а не поради това, че изглеждат красиви така. От благоприличие, всички избягват да коментират тези нещо, но те са факт.
Затова, като сме решили да обсъждаме нещо, нека да е, както подобава. Защото ЩИК-ножа (а не обратното) на АК, е преди всичко оръжие, под формата на нож и не е предвиден да реже продукти и да отваря консерви. Защото непалското или гурка кукрито е оръжие, произлязло от земеделско сечиво, но с него са отнети толкова много душици, че представа си нямате, пък нека Милчето да си маже майонезата с него. Имайте уважение към тези неща, когато говорите за тях, нищо че са остарели и като концепция и материали. Да, прогресът е навсякъде, но има неща, които много малко са се изменили през хилядолетията и ножът е едно от тях. Не мислете, че това е случайно, налага го опитът на човечеството. Не се хвърляйте сляпо на всичко ново, защото в повечето случай то е съобразено не с опита, а с комерса.
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг

Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!

Аватар
vlastelin
Мнения: 1868
Регистриран на: 10 Дек 2012, 18:26

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#41 Мнение от vlastelin » 13 Фев 2018, 22:06

Замириса ми на предизвикателство с кой-каквото има.
Faber est quisque suae fortunae

Аватар
караконджол
Мнения: 124
Регистриран на: 07 Дек 2015, 16:00
Местоположение: Бургас

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#42 Мнение от караконджол » 13 Фев 2018, 22:56

Ей това ми излезе като писах щик нож.Безспорно е оръжие преминало всички проверки.И да-отнасям се с уважение(иначе отдолу има надпис на руски:Щика се слага когато някой почне да ти говори,че СВД отстъпва на болтовата карабина).
Но само помислете:става бедствие,катаклизъм и семейство решава да се погрижи за себе си.Не е задължително да мисли за убийства на мародери.Както се спомена приоритет са провизии,вода,ЛЕКАРСТВА-за това става дума,и за това и инструмента е по-лек.всеки си преценя
Изображение
При психолога:
- от кога се чувствате като овца
- още от малко агънце
(казано с блага усмивка и влажен поглед)

seiko
Мнения: 187
Регистриран на: 22 Фев 2015, 12:25

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#43 Мнение от seiko » 13 Фев 2018, 23:46

Ами, аз на кого казах по-назад в темата, че заглавието е сбъркано?! Или ще коментираме само сървайвъл ножовете или бойните тактически ножове, защото това са съвсем различни неща. Но вие си карате, как си знаете, все едно говорим за едно нещо.
Такова животно "Нож за оцеляване/наречен още тактикъл" няма.
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг

Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!

Аватар
митко_990
Мнения: 1082
Регистриран на: 22 Сеп 2016, 23:00

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#44 Мнение от митко_990 » 14 Фев 2018, 00:04

А нож за EDC към кои спада,че скоро ще покажа такъв тип?Ножа е 220мм целия,а острието 100/37/4.5мм и е със висока твърдост на закалка. *DONT_KNOW*

Аватар
караконджол
Мнения: 124
Регистриран на: 07 Дек 2015, 16:00
Местоположение: Бургас

Re: Нож за оцеляване/наречен още тактикъл

#45 Мнение от караконджол » 14 Фев 2018, 00:26

Спокойно,не само тука,и в другият форум се води дискусия:
To me a tactical knife is one I carry and use for daily utility chores but is also quite capable as a defensive weapon. Usually has a pocket clip for quick access and a thumb stud or hole for quick one hand opening.
Actually the term was started by a journalist and really took off.
https://www.bladeforums.com/threads/def ... fe.148350/
И тука е редно да кажа че в често посещаваната Русия инструкторите по фехтовка с ножове смятат,че с бойния нож не се прави нищо друго.На същото мнение са и сикхите,едни от най-съвестните ми колеги.Темата е обширна.С нежелание споделям че може би моделът "финка нквд" е търсеният компромис(лично аз бих взел без гард),но:
Търсенето продължава.
При психолога:
- от кога се чувствате като овца
- още от малко агънце
(казано с блага усмивка и влажен поглед)

Публикувай отговор