А добАр ви ден на всинца ви (за композитите)

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
Аватар
set
Мнения: 369
Регистриран на: 03 Авг 2007, 17:13
Обратна връзка:

А добАр ви ден на всинца ви (за композитите)

#1 Мнение от set » 03 Авг 2007, 17:16

8)

Тук виждам приятели доста.

Към един от тях - Кой може да изкове неръждавейка булат :wink:

Дядо, онова което говорехме остава, но да се върна от море, че тук стинките текът като река

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#2 Мнение от дядоБлаго » 03 Авг 2007, 18:14

неръждаем булат :D прави се да.използва се х12 която се стапя в тигел,като се добавя и никел.получава се неръждавейка с дендритна структура(иглетста елховидна структура от карбиди и остатъчен аустенит).всъщност първия неръждаем булат е пристигнал от космоса :D падналите белезни метеорите съдуржат почти чисто желязо и много никел.изкованите от тях остриета имат свида на булат,но естествено са меки и крехки,а и самото им коване е да кажем ...почти невъзможно.много е трудно и продължително.
но! :!: !хромът е примес който вреди на остротата.никела още повече.примерно х12 е доста твърда след закалка.но твърдост и острота са различни характеристики за един нож.нож от х12 е много по-твърд от нож от у10,но като острота ножът от х12 съответва на този от у10 :D
друг пример,че твърдоста не оказва влияние на остротата:нож от у8 и нож от у10 се закаляват на еднаква твърдост.ножът от у10 има много по-добра острота :D
остротата се влияе единственно от плътноста,не от твърдоста(водата е много по-плътна от леда,но леда е по-твърд :D )
мартензита е най-твърд,но плътноста му не е голяма.за да се получи добра острота е необхосимо отгряване и понижаване на твърдоста с 3-5,6 единици,за да може ножа да е остър.хромните карбиди са твърди,но обема им е голям.затова редица неръждавейки се точат трудно(по-трудно и от раждаеми стомани с по-голяма твърдост) и изискват специални точила(което си е допълнителен бизнес за редица ножарски фирми :D ).въпросните точила не са въздесъщи - те са предназначени за тези стомани.
единствения примес който оказва добро влияние на остротата това е молибдена.стоманта на sog съдържа над 3% молибден,който неутрализира голямото съдържание на хром.м/у другото това са едни от най-острите ножове от неръждавека които съм държал в ръцете си.
така,че всичко може да се направи,но внимавайте какво си пожелавате :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
Rigor Mortis
Мнения: 1704
Регистриран на: 06 Юни 2007, 21:44
Местоположение: 50° 6′ 38″ N, 8° 36′ 50″ E

#3 Мнение от Rigor Mortis » 03 Авг 2007, 23:20

Сете здравей!
"Няма сигурен път към успеха, но има сигурен път към неуспеха - да се опиташ да угодиш на всички."
Платон

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

#4 Мнение от гаден пухчо » 03 Авг 2007, 23:25

Абе,как я виждате тая работа!!Това за драни ташаци ли го имате!!!Как да стане!???Това да не ви е компот от "Ренглоти"?!!
Теоретично,би могло dа се получи,но ....Айде да изходим от заготовъчния материал...и да стигнем до готовото изделие.Кой се наема да формулира крайния продукт...Аз-не
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

#5 Мнение от гаден пухчо » 03 Авг 2007, 23:34

Дърто,това дето си го изписал е само за "тритъпници"!!Минаваш покрай същността на проблема в крайния продукт-почти еднаква твърдост+шарения+никакъв финес=грозотия!!
Въздържах се да пиша в темата за "веригите",но самата идея я отхвърлихме,като много пошла още през 1991г..Сега ..неръждавейка!!
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#6 Мнение от дядоБлаго » 04 Авг 2007, 13:50

прав си гаден,но хората искат да се избегне ръждата :D а много правят подобни неща просто заради предизвикателството. примерно тоз човек
http://playground.sun.com/~vasya/Bulat- ... nless.html
иначе като качества,както неръждаемия булат,така и неръждаемата дамаска само имитират истинските.говорили сме с теб - не подлежът нито на зонна закалка,нито имат едновеременно еластичност и твърдост - просто е шарения :D
а това,че е труден за коване личи от снимките
http://playground.sun.com/~vasya/Stainless-Bulat-02.jpg
виж туграта - половината липсва.явно е докарано едва едва до шина и после на шмиргела :D
аз още не мога да реша проблем с моя многослоен дамаск - знаеш,получават се участъци,които при ецване остават бели( би трябвало да са меки) но са изклюително твърди.но :!: при продължително ецване,тези участъци изчезват(продължително имам пред вид около ден) и се появява нещо като шупли кадето са били.като се вгледам внимателно,виждам,че не самите участъци а материала около тях е подал.ти като термист твърдиш,че навъглеродяване(циментация) по-голяма от 0.8% е невъзможно да се постигне.аз мисля,че тези участъци са със съдържание много по-голямо от 0.8%.затова скоро ще направя един пакет от ст3 и ще го превърна в острие опитвайки да получа навъглеродяване от този тип само при нагрева.
мисля,че без анализ няма да разберем какво се случва.
виждаш много хора ме питат какви стомани използвам.всъщност това няма огромно значение.ако дадеш една и съща стомана на 3 различни майстори ще получши 3 различни по качества остриета :D а когато стоманите се включат в пакет за дамаска нещата излизат изън сборниците по металургия :D най-голямо значение има как се обработва стоманата,а не нейните качества,който като разгледаш някой сборник откриваш.там най-често са записани някакви данни.но стоманата е била на блокче,може да не е била кована,а просто оформена на фреза.как е нагрявана,в каква среда(пещ,дървени въглища,кокс) - това има огромно значение.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

#7 Мнение от гаден пухчо » 04 Авг 2007, 14:45

За анализ ще хванем бачо ти Крум,но за белите петна ми идва друго на ум :wink:
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#8 Мнение от дядоБлаго » 04 Авг 2007, 16:48

та като подхванахме темата за твърдоста...наскоро завърших един нож:
Изображение
Shot with hp photosmart 720 at 2007-08-04
понеже трябваше да има месингов или бронзов гард и помел,отидох в "ангел стойлов" и купих материал който ми го дадоха за месинг :D реших да го нарежа с ножовката,но след минута рязане на "месинга" му нямаше почти нищо,а зъбците на ножовката бяха обли :D сложих нов лист.след минута - същия резултат :D няколко удара с чука - виждам подава...пак с ножовката - резултата още по плачевен :D както и да е,нарязох го с ъглошлайф и го обработвах само с абразиви(по принцип месинга го работя само с пили).та това което ми бяха продали най-вероятно както говорихме с теб е желязо-алуминиев бронз.колкото и невероятно да е,накой видове бронз са с по-голяма твърдост от желязото,за това и в древноста някой от войните на александър македонски са предпочитали бронзовите мечове :D
а и бронза не ръждясва :P ,но колко може да се наостри е друга тема,въпреки,че в древноста бръсначите са били бронзови :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

#9 Мнение от гаден пухчо » 04 Авг 2007, 19:07

Хубав е станал,макар че не си падам точно по този дизайн на острието.
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#10 Мнение от дядоБлаго » 04 Авг 2007, 20:05

знам те аз,но човека е ловец.избрал си е подходяща за него форма.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5210
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

#11 Мнение от RAZORBLADE » 07 Авг 2007, 17:45

От какво е направена дръжката, Дядо? Някакво дърво ли е? Много харесвам този стил ножове. съчетаването на функционалност и естетически вид е перфектно. Това не е ли руски стил. Много ми напомня на руски нож.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

dan4o
Мнения: 141
Регистриран на: 01 Юли 2007, 17:55
Местоположение: Botevgrad
Обратна връзка:

#12 Мнение от dan4o » 07 Авг 2007, 18:56

RAZORBLADE написа:От какво е направена дръжката, Дядо? Някакво дърво ли е? Много харесвам този стил ножове. съчетаването на функционалност и естетически вид е перфектно. Това не е ли руски стил. Много ми напомня на руски нож.

не съм дядото, но го виж в галерията там се вижда по-добре дръжката и острието

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#13 Мнение от дядоБлаго » 07 Авг 2007, 19:28

дръжката е направена от това https://www.brisa.fi/portal/index.php?o ... anguage=ru

и това
https://www.brisa.fi/portal/index.php?o ... anguage=ru

наистина е по руски модел като форма на острието и дръжка,но има изменения в размерите и формата на дръжката.най-вече в ъгъла м/у острието и дръжката.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

#14 Мнение от дядоБлаго » 07 Авг 2007, 19:38

ето това е модела по който е направен ножа
http://knife.com.ua/ng/f20/001rs.jpg
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
set
Мнения: 369
Регистриран на: 03 Авг 2007, 17:13
Обратна връзка:

#15 Мнение от set » 07 Авг 2007, 19:51

Единственото, което би ми дала неръждавейката е, че не мирише от окисление.

Публикувай отговор