Материал за коване

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Материал за коване

#1 Мнение от rosenmina » 02 Апр 2018, 22:30

Здравейте,
Не съм сигурен, че мястото на темата е тук, за което се извинявам, и вярвам, модераторите ще я преместят където и е мястото.
Имам няколко нелоши опита за изковаване на остриета от CrV. За заготовка ползвах секачи за разбиване на бетон, немско производство. За съжаление, материала в тях е много малко за големи остриета, а не ми се занимава да правя сандвичи и ковашки заварки, предвид съмнителното качество, което ще излезе накрая-все пак кова само на ръка. Таа, рова се за близка като материал стомана до това което съм ползвал - CrV e запазена марка доколкото разбрах. Това което ползвам е най вероятно с означение AISI 6150.
Element Weight %
C 0.48-0.53
Mn 0.70-0.90
P 0.035 (max)
S 0.04 (max)
Si 0.15-0.30
Cr 0.80-1.10
V 0.15mi
Моля, ако да препоръчате място от което мога да закупя близка като състав стомана /бих оценил и прилежащото означение/.
Мерси предварително :)
Поздрави.
Росен

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#2 Мнение от rosenmina » 02 Апр 2018, 23:28

Да доразвия запитването си: Какво мислят спецовете за 4Х5МФ1С? За ръчно коване говоря. Струва ми се прилична - доста въглерод и не твърде много хром, има и към процент ванадий... Не би трябвало да е невъзможна като високохромовите инструментални стомани....Има я в складовете на "Ангел Стоилов 69" тааа...

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Материал за коване

#3 Мнение от volf48 » 03 Апр 2018, 06:21

Привет! Защо не опиташ с У-8 или У10? Съвсем достъпни и много прилични откъм ряз на острието.

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Материал за коване

#4 Мнение от RAZORBLADE » 03 Апр 2018, 06:31

И малко по-легираните ШХ15, ХВГ, 9ХС и ресорни 65Г, 55ХС, 60С2ХФА, 60СГА
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#5 Мнение от rosenmina » 03 Апр 2018, 08:20

Добро утро и благодаря за бързия отговор :) У8 и У9 ми се струват недостатъчно корозоустойчиви. Сега като видях бенефита от Cr в CrV, не ми се иска да свалям надолу резултатите. А и се коват в същия температурен диапазон като по-легираните/според инфото в руските сайтове/, тъй, че по-добре да се заложи на по-доброто. Един от първите ми избори беше ХВГ и вероятно на нея ще се спра. ШХ15 изглежда добре също.
Благодаря Ви отново за споделеното :)

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Материал за коване

#6 Мнение от RAZORBLADE » 03 Апр 2018, 09:29

CrV Значи хром ванадий. Няма такава марка. Сигурно си ковал и гаечен ключ ;)
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#7 Мнение от rosenmina » 03 Апр 2018, 09:41

Знам какво значи CrV, макар и доста неща да съм позабравил от механото :) Някъде пишеше, че Crom-vanadium било запазена марка на еди коя си фирма. Затова и на инструментите /според статията/ е отбелязано CrV - не само за да покаже какви са най-определящите съставки, а и за да покаже, че е от въпросната сплав която е обект на авторски права. Доколко написаното е вярно-незнам... А иначе е ясно, че има много стомани със съдържание на хром и ванадий. Ще се опитам да намеря статията по-късно. Не съм ковал гаечен ключ, а клинове за къртене на бетон.

П.П.Викнах си аз едно ХВГ от Стоилов - да видим какво ше направя и колко ше се справя:)

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#8 Мнение от rosenmina » 03 Апр 2018, 10:19

Ето какви са използваните клинове за бетон и разни проби. Лентовото шлайфче го променям сега, защото всички които се хвалят в ютуб, че са направили такъв, никъде не пишат, че прецаква ъглошлайфа, понеже цялата мизерия отива във вентилационните отвори. Поправимо е това де, както и колелцата от скейтборд :D
http://media.snimka.bg/s1/6151/038546086.jpg?r=0
http://media.snimka.bg/s1/6151/038546085.jpg?r=0
http://media.snimka.bg/s1/6151/038546081.jpg?r=0
http://media.snimka.bg/s1/6151/038546087.jpg?r=0
http://media.snimka.bg/s1/6151/038546080.jpg?r=0

Поздрави :)

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Материал за коване

#9 Мнение от RAZORBLADE » 08 Апр 2018, 07:57

Гриндера е идеен. Сложи си асинхронен двигател затворен тип. Малките ъглошлайфи не са за дълга експлотация освен, че смучат прах. .
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: Материал за коване

#10 Мнение от dido » 08 Апр 2018, 08:52

Стоманата дето си споменал, не е чак толкова добра за ножове... ХВГ'то към , което си се запътил е прекрасно, но ако ти е за пръв път със него, може и да се разочароваш.

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#11 Мнение от rosenmina » 11 Апр 2018, 17:57

Нямам подходящ двигател под ръка. Както и нямам подходящи железа за постановката за нормален лентов шлайф-всичко съм го събрал от скрапа из под фургона. Нямам и излишни парички към момента за да инвестирам в това явно :) За това за известно време ще карам с този с ъглошлайфа-само четките са консуматив. Аз промених дизайна към по-добро, ама толкова бях загледан в дървото, че не видях гората - не обърнах внимание за посоката на движение на лентата, тааа, това което се вижда на снимката го срязах в основата и го завъртях на 180 градуса и сработи - грозно и дървено с обтегача отдолу, ама е напълно функционален. Нямам време да му нагаждам частите в нормална позиция. А ХВГ-то го получих и идните дни ще го пробвам.
http://rosenmina.snimka.bg/other/razni.5124865.38554157
http://rosenmina.snimka.bg/other/razni.5124865.38554158

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#12 Мнение от rosenmina » 15 Апр 2018, 23:46

Днес поочуках ХВГто. Не е като да съм чукал друго така-серт е материала, ама е приемлив за ръчно коване. Понеже обичам да се мъча за да се науча, резнах едно парче с дъжина 10 см от шина с широчина 40мм и дебелина 12 мм, ей тъй, експериментално без да задавам идеи какво ще излезе накрая- просто исках да го деформирам както ми се ще. тааа, първо го набих на широчина около 30мм и стана дебело към 20 мм. така спечелих малко дължина, преди да започна да го налагам за да изтънее. Дръпна по-малко от очакванията ми в интерес на истината - едва около 2-3 см по-дълго стана. После го наложих по широката част за да го изтъня. От 20 мм го свалих на 7 мм дебелина. Дължината стигана заветните 20 см. Малко ме е яд, че не го резнах 2-3 см по-дълго-имаше шанс да стане нормална заготовка за по-голям нож. Характерно при коването: 1. Трудоемко :) 2. Трябва да се загрява често /притеснявам се, че може да съм го цъфнал някъде-като позамалях се изтървах да го хамална на не достъчно горещо.../ 3.Не се разнася материала както това което съм пробвал преди-имам в предвид, че имам усещането, че материала се сплъстява много повече и по-малко се мести /може да е субективно усещане заради умората ;)/ 4. В момента в който започнах да правя засечка за дръжка, осъзнах, че искам да оформям с рязане контура, а не с коване-имах усещането, че ще се сцепи. 5. Сефте носих предпазни очила през цялото време - хвърчаха миниатюрни нажежени частици и не беше сейф. 6. За първи път по- осезаемо усетих нуждата от нормално ковашки клещи/досега работя основно със заварена арматура към заготовката, а след това с клещи тип Чирак/. Хамаленето е толкова сериозно, че арматурата за която държах се гъне като макарон и 4-5 пъти се наложи за завареявам на ново. Тва е май. Беше забавно млатенето, въпреки че съм преекспонирал с дебелината на шината - нали все не ми стигаше материала преди, та сега се презастраховах. Абе както един приятел казва:Forging and beering, beering and forging :)
Наздраве :)
http://rosenmina.snimka.bg/other/razni.5124865.38560359
http://rosenmina.snimka.bg/other/razni.5124865.38560360
http://rosenmina.snimka.bg/other/razni.5124865.38560361

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#13 Мнение от rosenmina » 16 Апр 2018, 20:29

На нещото, колкото и малко да е, имах мерак, да сложа дръжка от две части с поне един нит. Ама се оказа, че не се пробива със свредло :/ ама никак. Не издържа теста на пилата, т.е. близо е, но не е съвсем калило се от коването, ама е достатъчно да чупи свредла. чак след като го нарязах се усетих, че мога вместо отвори за нитовете/които можех да се пробвам да ковна като е червено, ама нямам 3та ръка/да направя канали, да стегна и да залепя. Някой опитвал ли го е?

rosenmina
Мнения: 51
Регистриран на: 02 Апр 2018, 22:19
Местоположение: гр.Ямбол

Re: Материал за коване

#14 Мнение от rosenmina » 16 Апр 2018, 20:32

Имам в предвид, канали на танга, които са широки колкото нитовете/винтовете. Те могат да се направят с ъглошлайфа, за разлика от отворите...

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Материал за коване

#15 Мнение от woody » 16 Апр 2018, 21:16

Един съвет, ако позволиш.
Кови чиста шина, скосена към острата част. Гледай да е права и леко изтънена към върха. Като свършиш, нагряваш я до вишнево и оставяш заровена в пепелта да изстива бавно. След това с флекса оформяш 2 - 3 сантиметра опашка и заваряваш за продължението й меко желязо, не каляемо. Окончателния силует на ножа оформяш пак с флекса. По този начин ще си спестиш доста ядове.
Никога не кови въглеродна стомана на студено. Изключение прави само Х12МФ. Когато стоманата е достатъчно стоплена, коването й е лесно. Не трябва обаче да искри в никакъв случай. Това значи, че си я изгорил. За да усетиш подходящата температура за коване, поиграй си с една арматурка. Нагрей я до искрене, след това свали малко температурата и така, докато запомниш необходимият ти цвят. И после лека полека нещата ще си дойдат на място. *DRINK*
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Публикувай отговор